[серийный мракобес]

интересно, что для современного общества представляется более полноценной и эффективной семьёй: однополая пара или полиаморный союз?

@темы: приматология, ницщета духовная

Comments

[Оссэ]

Думаю второе.

[тело2]

семья в смысле союза узаконенного ? брак - это союз мужчины и женщины. и все. это определение СК РФ, а значит все остальное подобное в современном обществе на территории РФ не семья

[серийный мракобес]

порнушный зубоскал, ну вот чего ты мелочишься? кого волнуют эти писульки в книжульках с дурацкими аббревиатурами. мы ж граждане мира, космос наш дом.
и в каком месте эРэФии ты нашёл современное общество вообще

Оссэ, почему?

[Оссэ]

серийный мракобес, в полиаморном союзе в принципе могут случиться дети, что хоть как-то его оправдывает. Да и односторонняя полиамория, трактуемая как измены, в обществе распространена и в целом понятна, хоть и не одобряется. Однополые же пары обществу en masse непонятны, неприятны и никакого желания интегрировать их в себя не вызывают.

[тело2]

серийный мракобес, обществу нужны скрепы, а не блядство или пидоры

[серийный мракобес]

порнушный зубоскал, нидерландский сегмент общества на такое крутит пальцем у виска и нервно ёрзает на 10-м месте по ИЧР, затягиваясь косяком.
мсье Эрнст, вы ошиблись студией.

Оссэ, ну, это вот картина годов 50-60-х, мне кажется. а нынче-то разве ж так? чего далеко ходить: прям тут же, на священном дайри.ру в последнее время что ни пост в поиске читателей, так каждый первый непременно упомянет свою лгбтёклмн-френдли позицию. в поиске избранного то же самое, маниакально ищут себе нетрадиционного контента. и, что характерно, находят.
а в твиттер вообще с традиционной ориентацией по-моему уже не пускают. исключение только для рэперов, но там всё сложно.
в то же время, если у однополой пары очевидно прослеживается скрепа стабильности, то любая формация из >2 людей всё равно воспринимается как намёк на пристрастие к старому-доброму распутству, свальному греху и грешноватому разгулу. то есть покушается не на материальное (ограничение по физическому признаку), а на идеалистическое (коли каждой твари по паре - то какая тут роль у третьего?). а если изменяется базовая ячейка общества, то следом и вся конструкция за ней либо перестраивается, качая лодочку, либо рушится.

[Заболекарь]

Однополые пары более-менее, как бы это, понятны. Даже там, где представление о них на уровне «ну это которые в жопу ебутся и богу противны, каких ещё прав им не хватает». Это цветочки по сравнению с тем, как полиаморный союз не вписывается вообще ни во что. Разве что если традиционное для некоторых религий многобрачие считать за полиаморию, тогда ещё как-то.

[Оссэ]

серийный мракобес, дайри не показатель, это не случайная выборка а тусовка любительниц скрещивать поттеров со снейпами. Про твиттер не знаю, никогда там не был.
Скреп же собственно две — одна называется половое размножение, и ей полтыщи миллионов лет, а другая — моногамная стабильность, и если рассматривать всё время существования человека как вида, её значимость невелика.

Заболекарь, да почему не вписывается. Мужик ходит налево с согласия жены — редкость? Я от старших родственников слыхал такую историю, и нельзя сказать, что эта ситуация сильно порицалась ещё в те-то времена.

to all: это та тема для обсуждения, когда особенно важно отделить своё личное мнение и отношение от типа истины. Я есличо топлю за право выбора для каждого без принуждения с внешней стороны, притом что лично мне лгбт неприятны.

[серийный мракобес]

Оссэ, я вот не уверен, что тут истина является чем-то иным, чем совокупностью всех личных мнений. без какой-то специальной выборки.
а дайри - вполне показатель состояния на дайри. тем более как-то странно игнорировать местную специфику, коли уж я и ты сами здесь зависаем.

если рассматривать всё время существования человека как вида, её значимость невелика.

для построения сложной социальной организации и создания культуры велика. и раз уж нам выпал для проживания тот участок пространства-времени, в котором культура решительно подменяет собой естественную среду и гораздо сильнее влияет на жизнь - предлагаю на нём и сконцентрироваться.

да почему не вписывается

порнушик вон сразу выкатил очень показательную фигню - формальное закрепление в общественном договоре.
в "развитых" странах однополые браки начинают признаваться, чем дальше, тем шире. тогда как многобрачие как было экзотикой, так и остаётся.

никогда там не был

сферический твидор в вакууме:

[Заболекарь]

Оссэ, заметь, ты сам описываешь эту ситуацию как «хождение налево»)

[Оссэ]

Заболекарь, неа. Я говорю на языке большинства общества я и слово "мужик" не люблю.

односторонняя полиамория, трактуемая как измены

— вот мои слова.

[Оссэ]

серийный мракобес, раз так, то правда на стороне самого громкого в дискуссии.
На дайри я тусуюсь не за ради самой распространённой местной специфики.

На остальное отвечу позже, если не забуду. Сейчас чёт не могу собраться (

[no_woman_no_cry]

А что 3а современное общество?

[Заболекарь]

Оссэ, нуууу мне это не кажется так уж прямо принятием.

[Оссэ]

Заболекарь, просто сравни объем культурного материала на тему так называемых измен и любви к нескольким людям, и на тему гомосексуальных связей. И да, я про однозначно показанные гомосексуальные связи, а не про то, как капитан америка кинул косой взгляд на зимнего солдата.

[тело2]

серийный мракобес, нидерландский сегмент как и все дохуя развитые, вымирает)) плодятся и мигрирует во все стороны другой сегмент

[Заболекарь]

Оссэ, во-первых, «муж, жена, любовницы мужа и любовники жены» это очень, очень узкие рамки, во-вторых, даже на такую перекорёженную конфигурацию общество смотрит довольно косо и благополучной семьёй такое точно не считает. Полиаморный союз же, в эти рамки не вписывающийся, рискует огрести вообще со всех сторон, в том числе и по гомофобной линии (там, где полов традиционно два, из трёх человек хотя бы двое автоматически одного пола).

[Заболекарь]

порнушный зубоскал, население Нидерландов сейчас на историческом максимуме (по крайней мере, насколько об этом вообще есть данные) и продолжает расти.

[Оссэ]

Заболекарь, а я не говорю, что

«муж, жена, любовницы мужа и любовники жены»

— это благополучная семья в глазах общества. Совсем неблагополучная.
Но это семья. В отличие от.

[Заболекарь]

Оссэ, как я понимаю, семья из них только муж и жена. В странах с гей-браками это ровно так же, и даже с религиозной стороны можно услышать голоса в духе «геи и лесбиянки хотя бы моногамные, это уже хорошо».

[Оссэ]

Заболекарь, я не могу ничего на это ответить, поскольку не знаком с ситуацией в других странах кроме своей.

[тело2]

Заболекарь, как и Франции, и ДС ага?)) скоро и там будет актуален анекдот про перекличку в классе

[Заболекарь]

порнушный зубоскал, да ужас просто! Кто-то Ахмед, кто-то вообще Егор.

[серийный мракобес]

no_woman_no_cry, совокупность наших современников all over the world, имеющих какое-либо мнение о традиционной семье, гомосексе и любви втроём-и-более

порнушный зубоскал, ну так это же аргумент в пользу нидерландцев, если представители других систем в большом количестве стараются внедриться в выстроенное теми культурное и географическое пространство.

скоро и там будет актуален анекдот про перекличку в классе

я тут на днях умилился: игроки линии защиты сборной Федерации по футболу Рауш, Джикия, Нойштедтер и Фернандес.

[серийный мракобес]

Заболекарь, Оссэ, а у меня, кстати, подвопрос был в сабже закопан: какая из этих структур лучше справляется с задачей качественного воспитания ребёнка.
мысль была такая, что пара - она по крайней мере напоминает традиционную ячейку с соответствующим разделением ролей, чей опыт легко можно перенять и применять.
а трио+ подразумевает более сложную сеть взаимоотношений, уходящую от классической воспитательной дихотомии функций "мать-отец" в какое-то трансцендентное пространство.

[Заболекарь]

серийный мракобес, о, это интересный вопрос. У меня в своё время вызвал культурный шок бенгальский подход: там для мужчины считается полностью нормальным лет через двадцать пять брака, когда дети выросли, уходить из этого самого брака навсегда и идти отшельничать. С точки зрения воспитания детей разницы уже нет.

[no_woman_no_cry]

серийный мракобес,

совокупность наших современников all over the world, имеющих какое-либо мнение о традиционной семье, гомосексе и любви втроём-и-более

нифига не поняла, сорре((